ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΙΕΡΟΨΑΛΤΩΝ ΧΑΛΚΙΔΙΚΗΣ
ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΙΕΡΟΨΑΛΤΩΝ ΧΑΛΚΙΔΙΚΗΣ

ΚΑΛΩΣ ΟΡΙΣΑΤΕ

ΕΠΙΛΕΞΤΕ ΤΙ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ...

ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΙΕΡΟΨΑΛΤΩΝ ΧΑΛΚΙΔΙΚΗΣ
ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΙΕΡΟΨΑΛΤΩΝ ΧΑΛΚΙΔΙΚΗΣ

ΚΑΛΩΣ ΟΡΙΣΑΤΕ

ΕΠΙΛΕΞΤΕ ΤΙ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ...

ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΙΕΡΟΨΑΛΤΩΝ ΧΑΛΚΙΔΙΚΗΣ
Θέλετε να αντιδράσετε στο μήνυμα; Φτιάξτε έναν λογαριασμό και συνδεθείτε για να συνεχίσετε.
ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΙΕΡΟΨΑΛΤΩΝ ΧΑΛΚΙΔΙΚΗΣ

ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΙΕΡΟΨΑΛΤΩΝ ΧΑΛΚΙΔΙΚΗΣ ΑΓΙΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ Ο ΚΟΥΚΟΥΖΕΛΗΣ
 
ΦόρουμΦόρουμ  ΚΑΛΩΣ ΟΡΙΣΑΤΕΚΑΛΩΣ ΟΡΙΣΑΤΕ  Latest imagesLatest images  ΑναζήτησηΑναζήτηση  ΕγγραφήΕγγραφή  ΣύνδεσηΣύνδεση  
ΩΡΑ
SOCIAL WIDGET
Παρόμοια θέματα
Σύνδεση
Ψευδώνυμο μέλους:
Κωδικός:
Να γίνεται η σύνδεση αυτόματα σε κάθε μου επίσκεψη: 
:: Έχω ξεχάσει τον κωδικό μου
ΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΠΑΡΑΚΑΤΑΘΗΚΗ
Παρόντες χρήστες
5 χρήστες είναι συνδεδεμένοι αυτήν την στιγμή:: 0 μέλη, 0 μη ορατοί και 5 επισκέπτες

Κανένας

Περισσότεροι χρήστες υπό σύνδεση 52, στις 22nd Οκτώβριος 2023, 2:59 pm
Πρόσφατα Θέματα
» Σινωπεος βιβλία
H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Icon_minitime24th Ιούνιος 2024, 10:14 am από billl

» Μεγάλη εβδομάδα Σερέτη
H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Icon_minitime22nd Ιούνιος 2024, 6:02 pm από ΛΑΡΙΣΑ

» Θ Σινωπέας βιβλία
H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Icon_minitime3rd Ιούνιος 2024, 8:42 pm από billl

» ΦΩΣ ΙΛΑΡΟΝ Ήχος Β΄ Εμμανουήλ Φαρλέκα
H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Icon_minitime27th Μάης 2024, 8:39 pm από ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΙΕΡΟΨΑΛΤΩΝ

» ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ Ήχος Β΄ Ονουφρίου Βυζαντίου
H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Icon_minitime27th Μάης 2024, 8:36 pm από ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΙΕΡΟΨΑΛΤΩΝ

» ΔΥΝΑΜΙΣ ΤΟΥ ΣΤΑΥΡΟΥ Εφαρμογή επι του Νηλέως Καμαράδου
H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Icon_minitime27th Μάης 2024, 8:29 pm από ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΙΕΡΟΨΑΛΤΩΝ

» ΑΞΙΟΝ ΕΣΤΙΝ Ήχος Πλ.Β΄ Γ.Ραιδεστηνού
H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Icon_minitime27th Μάης 2024, 8:26 pm από ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΙΕΡΟΨΑΛΤΩΝ

» Ο ΕΣΠΕΡΙΝΟΣ Βασιλείου Κ. Νικολαίδη Σταμπούλ 1980
H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Icon_minitime27th Μάης 2024, 8:24 pm από ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΙΕΡΟΨΑΛΤΩΝ

» ΕΞΑΠΟΣΤΕΙΛΑΡΙΑ Θρασυβούλου Στανίτσα
H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Icon_minitime27th Μάης 2024, 8:20 pm από ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΙΕΡΟΨΑΛΤΩΝ

Στατιστικά
Τα μέλη μας είναι συνολικά 4743
Το νέο μέλος στις συζητήσεις μας είναι ο/η serafeimz@yahoo.gr

Τα μέλη μας έχουν δημοσιεύσει συνολικά 3421 θέματα σε 3052 θέματα
ΤΥΠΙΚΟ ΑΥΓΟΥΣΤΟΥ
ΕΟΡΤΟΛΟΓΙΟ
facebook
ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΙΕΡΟΨΑΛΤΩΝ ΧΑΛΚΙΔΙΚΗΣ ΚΟΥΚΟΥΖΕΛΗΣ

Δημιουργία εμβλήματος
Λέξεις Κλειδιά
ακολουθια αγιου κοινωνικά Μεγάλη λειτουργικα Παλάση ταξις εβδομαδα πρωγακη Μουσικής Θεωρητικό καταβασιες Δοξολογία Νικολαιδη χερουβικα Όρθρος Πανδέκτης Βυζαντινής ΒΙΒΛΙΑ θεια μουσικος πετρίδη πασχαλίδη Τσατσαρώνη αξιον Λειτουργία
ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
ΧΑΡΤΗΣ-ΓΡΑΦΕΙΟ ΣΥΛΛΟΓΟΥ

Προβολή ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΙΕΡΟΨΑΛΤΩΝ ΧΑΛΚΙΔΙΚΗΣ σε χάρτη μεγαλύτερου μεγέθους

 

 H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ

Πήγαινε κάτω 
4 απαντήσεις
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
liakos




Αριθμός μηνυμάτων : 16
Ημερομηνία εγγραφής : 20/02/2010
Ηλικία : 62
Τόπος : Δράμα

H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ   H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Icon_minitime15th Απρίλιος 2010, 10:55 pm

Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ;;;
<<Aισχρόν γαρ εστίν γυναιξί λαλείν εν Εκκλησία>>(Α΄Κορινθ.ιδ΄35)

Ο Ιεροψάλτης μέσω των ύμνων διδάσκει,κηρύττει,κατηχεί,προσεύχεται και Θεολογεί με την βοήθεια της Βυζαντινής μουσικής.Γι’αυτό και η Εκκλησία, τους συμπεριλαμβάνει στον κατώτερο κλήρο και θέσπισε και ιερούς κανόνες εκτέλεσης των καθηκόντων του.
Μπορεί και μια γυναίκα να κηρύττει ψάλλοντας στην Εκκλησία;
Ο ίδιος ο Κύριός μας έδωσε την αποστολή, το δικαίωμα και την ευθύνη του κηρύγματος και της διδασκαλίας των θείων λόγων του , μόνο στους μαθητές του, άνδρες δηλαδή παρόλο που είχε και μαθήτριες.(Ματθ.κη΄16-20).
Ο Μέγας Απόστολος των εθνών Παύλος γράφει.<<Σε όλες τις Εκκλησιαστικές συνάξεις οι γυναίκες σας να σιωπούν, γιατί είναι αίσχος στην γυναίκα να ομιλεί σ’αυτήν>>.πόσον μάλλον θα λέγαμε να συλλειτουργεί ψάλλοντας;
Και στην (Α΄Τιμ.β΄11-12 ).<<Η γυναίκα να μαθαίνει με κάθε υποταγή.
Δεν επιτρέπω να διδάσκει>>.
Από τα παραπάνω φαίνεται ότι στην Κόρινθο οι γυναίκες αποπειράθηκαν να πετύχουν ισότητα στο κήρυγμα.Η δε ερμηνεία <<Εκκλησιαστική σύναξη >>είναι η λέξη Εκκλησία.(Υπόμν.Τόμος Α΄Τρεμπέλα σελ 392).
Οι Αποστολικές Διαταγές ένα από αρχαιότερα και βασικά βιβλία της Ορθοδοξίας μας διδάσκουν.<<Δεν επιτρέπουμε στην γυναίκα να διδάσκει σε Εκκλησιαστική σύναξη πιστών,αλλά μόνο να προσεύχεται…ο ίδιος ο διδάσκαλος μας …που έστειλε εμάς τους δώδεκα …δεν έστειλε πουθενά γυναίκες να κάνουν κήρυγμα αν και είχε πολλές …μαζί μας και η Μητέρα του και η Μαγδαληνή και η Μαρία και η Σαλώμη κι άλλες.Διότι αν υπήρχε ανάγκη θα διέταζε να κατηχούν μαζί μας.(Γ΄6.1).
Ο Σοφός ασκητής της Αιγύπτου (313-398)και Μέγας διδάσκαλος της Θεολογικής σχολής του Αγ.Αθανασίου και στενός συνεργάτης του Δίδυμος ο Αλεξανδρινός γράφει στο (Περί Τριάδος ΜIGNE 39.989 Α) τα ίδια ακριβώς.
Ο Ιερός Χρυσόστομος επιβεβαιώνει τα του Αποστόλου Παύλου γι’ αυτό ως Ιεράρχης δεν έδωσε ποτέ το δικαίωμα σε καμιά γυναίκα να κηρύττει ούτε και σ’αυτήν την στενή συνεργάτιδά του Αγ. Ολυμπιάδα ικανότατη και ενάρετη γυναίκα.(Περί Ιεροσύνης Λόγοι ΜIGNE 387Α& ΕΠΕ 18Α ,589).
Ο Αγ.Νείλος Αγκύρας(430μ.χ.)ηγούμενος και μαθητής του Χρυσοστόμου πολυγραφότατος και όσιος ασκητής γράφει.<<Πάψε λοιπόν (γυναίκα) να διδάσκεις…σε Εκκλ.Σύναξη.(ΜIGNE 72,249D).
O Άγ.Αναστάσιος ο Όσιος του Σινά και Στύλος της Ορθοδοξίας (7ος αιών.) γράφει:<<Η Εύα μας κατέστρεψε όλους με την διδασκαλία της στον Αδάμ.(MIGNE 89625 C).
Ο Άγ.Ιωάννης ο Δαμασκηνός μέγας Υμνογράφος γράφει:<<Περί γυναικών ότι ου δει …λαλείν ή διδάσκειν εν Εκκλησία Θεού>>.( MIGNE τομ.Α΄95 σελ.1314).
Ο Άγ.Οικουμένιος (950-1000 μ.χ) μέγας ερμηνευτής του Παύλου λέει:<<Να μην μιλά η γυναίκα ούτε για πνευματικά θέματα,αλλά μόνον να μαθαίνει στην Εκκλησία>>.
Ο Άγ.Θεοφύλακτος(1031-1126μ.χ)<<Εκείνες οι γυναίκες που ομιλούν ,ίσως να θέλουν να προβάλλονται μέσω των πνευματικών και να εντυπωσιάζουν,γι’αυτό ο Παύλος τις απαγόρευσε να κηρύττουν>>.(Τρεμπέλα Υπόμν.1956 σελ 393).
Στις γυναίκες πουθενά δεν επιτρέπεται να καταλαμβάνουν θέση προκαθημένου(MIGNE 62,683) (πόσον μάλλον και Πρωτοψάλτισας…).Μόνο κατ’ιδίαν επέτρεψαν οι πατέρες στο σπίτι τους και όχι σε συνάξεις πιστών.
Η Εκκλησία ποτέ δεν χρησιμοποίησε γυναίκες σε θέσεις ομιλητών , Πρωτοψαλτών σε συνάξεις,παρόλη την λειψανδρία.Τα σημερινά φαινόμενα είναι <<κατορθώματα>> του φεμινιστικού κυνήματος,του πνεύματος εξυγχρονισμού (θαρρείς και η διδασκαλία της Εκκλησίας είναι ατελής),για να φανούν και αρέσουν στον κόσμο ως δημοκράτες και γιατί βολεύει οικονομικά με τις γυναίκες. Εκείνες κερδίζουν ματαιοδοξία και άλλοι φθηνότερα εργατικά χέρια και πιο υποταγμένα άτομα.
ΓΡΑΦΕΙ Ο ΑΓ.ΙΩΑΝ.Ο ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΟΣ.
<<Υπάρχουν γυναίκες που κατάφεραν να κυβερνούν τους κληρικούς όλων των βαθμών ιεροσύνης και οδηγούν την Εκκλησία σε σκάνδαλα πάσης φύσεως.Οι κληρικοί αυτοί πρώτα έγιναν αιχμάλωτοι σε διάφορα πάθη (τα οποία ονομάζει Θηρία)και έπειτα υποδουλώθηκαν σε γυναίκες.Όλα αυτά ….υποδούλωσαν τόσο πολύ εκείνους τους κληρικούς που τους άρπαξαν στα νύχια τους, ώστε για να μη χαλάσουν το χατίρι τους κάνουν πολλές φορές εκείνα που δεν είναι καλό και να τα πώ.Διότι ο Θεϊκός νόμος δεν έδωσε στις γυναίκες Ιεροσύνη .Εκείνες βιάζονται να την αρπάξουν.Και επειδή μόνες τους δεν μπορούν να κάνουν τίποτε,κάνουν ότι κάνουν δια μέσου άλλων (κληρικών).Και τόσο μεγάλη δύναμη απόκτησαν, ώστε να εγκρίνουν ή και να απορρίπτουν υποψηφίους Ιερείς, ανάλογα με την αρέσκειά τους.Και η Εκκλησία μας γίνεται άνω κάτω .Και εφαρμόζεται αυτό που λέει η παροιμία<<να άγουν και να φέρουν τους διοικητές οι υπήκοοι.Μερικοί κληρικοί τόσο θάρρος τις έχουν δώσει ώστε να επιπλήττουν Ιερείς ακόμα και Μητροπολίτες με βαριές φράσεις.>>(MIGNE 386 Δ -387 Α).
Καλά τώρα που έγιναν συνδιοικητές μέσα στην Εκκλησιαστική Επιτροπή τον ψάλτη τον βλέπουν σαν υπαλληλίσκο τους και ήδη καταλαμβάνουν και την θέση του στο αναλόγιο μερικές.
Άντε κορίτσια και κυρίες και σ’ανώτερα.Άντε και παπαδίνες και δεσποτίνες όπως στους προτεστάντες γιατί κατά κει πηγαίνουμε.
Μην ισχυριστεί κανείς ότι είμαστε κατά της ισότητας γιατί τότε δεν υπάρχει και διάκριση φύλου και ρόλων.Οι άγιες γυναίκες και ισαπόστολοι που εργάστηκαν για την εξάπλωση του χριστιανισμού δούλεψαν μεταξύ των ειδωλολατρών και αφού τους προσήλκυαν κατ’ιδίαν τους οδηγούσαν στον επίσκοπο.
Ο ίδιος ο θεός έκανε διάκριση στα δυο φύλλα τοποθετώντας τον άνδρα ως κεφαλή της γυναικός ανεξάρτητα από το ποιος είναι πιο ενάρετος ή αμαρτωλός.
Το πορευθέντες μαθητεύσατε την ειδική αυτή αποστολή μόνο σε άνδρες την έδωσε ούτε και σ’αυτήν την αγιοτέρα πάντων μητέρα του,αλλά ούτε και η Παναγία μας διεκδίκησε ποτέ τέτοιο ρόλο.Μη συγχέουμε ρόλους εν ονόματι της ισότηταςτων προσώπων.Σε μερικούς δε που θα επικαλεσθούν το αν ο επίσκοπος κατ'οικονομίαν έχει το δικαίωμα να δίνει τέτοιες ευλογίες σε μια γυναίκα ακόμα και να ψάλει απαντούμε κατηγορηματικά ΟΧΙ.
Δεν έχουν τέτοια δικαιώματα από την Αγ.Γραφή και την Ιερά Παράδοση να δίνουν τέτοιες ευλογίες,αλλά και πολλές άλλες.Παραδείγματος χάριν μπορεί να χειροτονήσει γυναίκες; Ή να παντρέψει αδέρφια;
Αν δώσει τέτοιες ευλογίες περιφρονεί σκόπιμα τον Χριστό και βρίσκεται σε λάθος δρόμο και θα δώσει βαριά απολογία.Οι κληρικοί δεν είναι ασύδοτοι και ανεξέλεγκτοι .Δεσμεύονται με βαρύ όρκο από την ημέρα της χειροτονίας τους, να τηρούν τους Ιερούς Κανόνες.
Δυστυχώς υπάρχουν γυναίκες που περιφρονώντας ή εν αγνοία τους τις απαγορεύσεις,είτε αυτόκλητες ,είτε ετερόκλητες είναι παράνομες,κάνουν σχίσματα και βλάπτουν την Εκκλησία.Είναι αγράμματες χριστιανικά και γίνονται εχθρές της Εκκλησίας.Θα λογοδοτήσουν και αυτές και όσοι ενισχύουν ακόμα και σιωπώντας, αυτές τις συμπεριφορές γιατί διαστρέφουν την αλήθεια και δεν ονομάζουν την αμαρτία ,όπως ακριβώς έκαναν οι Κορίνθιοι ανεχόμενοι την αμαρτία και ελέγχθηκαν από τον Απ.Παύλο ως πεφυσιωμένοι δηλαδή φουσκωμένοι από περηφάνια.Δεν μπορούμε να συγκαλύπτουμε την περιφρόνηση των Ιερών Κανόνων.Να σταματήσουν να διεκδικούν ανδρικές θέσεις στην Εκκλησία γιατί και το αναλόγιο είναι διακονία του κατώτερου κληρικού, του Ιεροψάλτη.Οι κληρικοί μας που διορίζουν ή αναγνωρίζουν τέτοιες είναι ανάγκη να διορθώσουν αυτό το εκκλησιολογικό και ποιμαντικό λάθος και να απαλλάξουν την Εκκλησία απ’ αυτά τα σκάνδαλα.Γνωρίζουμε πόσο σκληρός ήταν ο κύριος για τους σκανδαλοποιούς και τι είπε γι’αυτούς και τους ηθικούς αυτουργούς που συγκαλύπτουν αυτά.Ας ανατεθεί στις γυναίκες παραδοσιακός ρόλος αφού είναι αναγνωρισμένη η προσφορά τους σε τομείς και άλλες διακονίες.Ας μιμηθούμε τον Κύριο και τους αγίους γιατί αυτή είναι πραγματική τιμή τους και όχι η διαστροφή του κακού με ψευδολογισμούς της κενής απάτης.Η λαίλαπα παντού γυναίκες δεν θα βγει σε καλό.Η γυναίκα σε ρόλους διαφορετικούς με αυτούς που τις πρέπουν, έχει σχέση με την φιληδονία την φιλοδοξία και την φιλαργυρία.
Η υποκρισία να λέμε δεν υπάρχουν άνδρες ιεροψάλτες όταν περιοχές έχουν δυο και τρεις σχολές Βυζαντινής μουσικής είναι απαράδεκτη και κριτέα.Και μην μπερδεύουμε αθεολόγητα την έννοια της κρίσης με την κατάκριση που ο Ευαγγελιστής Ιωάννης επικροτεί λέγοντας<<Την δικαίαν κρίσιν κρίνατε>>(Ιωάν.7/ζ/1).Η έννοια της κατάκρισης είναι η δίκη και τιμωρία αυτή ανήκει στον Κύριό μας.Αυτό φαίνεται ξεκάθαρα και στο σύμβολο της Πίστεώς μας.Κανείς δεν μπορεί να ισχυρισθεί ότι ξέρει καλύτερα την Αγία Γραφή από Απ.Παύλο ο οποίος ξεκάρα λέει ότι έκρινε τους διεφθαρμένους εντός της Εκκλησίας λέγοντας επί πρόσθετα <<τους έξω ο Θεός θέλει κρίνει>>εννοώντας ότι για τους μέσα έχουμε ευθύνη να συμβάλουμε στον καθαρισμό κι εμείς.(Α΄Κορινθ.5/ε/13).
Αλλά και μόνοι μας βγάζουμε τα μάτια μας όταν μερικοί <<Πρωτοψάλτες>>Και μερικοί πρόεδροι Ιεροψαλτικών συλλόγων προωθούν μαθήτριες τους και ευνοούμενες τους στο αναλόγιο παρηγκονίζοντας άνδρες συναδέλφους ενεργώντας κατ’ εικόνα και ομοίωσιν ανωτέρων.Ας σταματήσει αυτό το αίσχος όπως το ονομάζει ο Παύλος ,ας ξεκόψουμε από τρόπους εθελοθρησκείας κατά τα μέτρα μας με σοφίσματα γιατί γινόμαστε ευσεβιστές,ηθικολόγοι και συμφεροντολόγοι.Η αμαρτία πρέπει να λέγεται με τ’όνομά της, η αλήθεια δεν μπορεί να μείνει φυλακισμένη παραπάνω από τρεις μέρες, αδέλφια ΧΡΙΣΤΟΣ ΑΝΕΣΤΗ.
Δες πως ονομάζει ο Άγιος Ισίδωρος Ο Πηλουσιώτης τις γυναίκες του Αναλογίου ΧΡΙΣΤΟΚΑΠΗΛΟΥΣ.
Επιτέλους μαζέψτε Τις παντελονοφορούσες και κολάν φορούσες στο ιερό Αναλόγιο πριν έρθει η οργή του Θεού που μπορεί να μας ανέχεται αλλά δεν σημαίνει ότι επικροτεί τις πρακτικές μας.
Σκοπός του άρθρου είναι να δοθεί λύση από τους αρμοδίους, στο πρόβλημα αυτό που όπως φαίνεται απασχολεί ήδη πολλούς.
Σας ευχαριστώ για την υπομονή σας στην μακρυγορία μου και συμπαθάτε με αν κάπου κάνω λάθος σαν άνθρωπος.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
admin
Admin
Admin
admin


Αριθμός μηνυμάτων : 354
Ημερομηνία εγγραφής : 03/02/2010
Ηλικία : 33
Τόπος : Θεσσαλονίκη

H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: pros olous   H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Icon_minitime16th Απρίλιος 2010, 12:45 am

ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ...!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
https://koukouzelis.forumotion.net
ilias Nektarios




Αριθμός μηνυμάτων : 12
Ημερομηνία εγγραφής : 24/02/2010

H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ   H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Icon_minitime23rd Σεπτέμβριος 2010, 11:31 pm

Oντως οι γυναικες,ειναι ματαιοδοξες....
Ομως,δεν συμφωνω με τις αποψεις αυτες.Ας μη φτανουμε σε ακροτητες... Rolling Eyes
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
yaylitzis




Αριθμός μηνυμάτων : 6
Ημερομηνία εγγραφής : 23/09/2010

H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ   H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Icon_minitime30th Σεπτέμβριος 2010, 11:37 am

@liakos

Το post σου είναι άστοχο! Το να αντιγράφεις, μεμονωμένα λόγια αγίων για να υποστηρίξεις την άποψη σου μόνο κακό κάνει. Προφανώς το θέμα αυτό είναι κάτι προσωπικό σου και καλό είναι να το αντιμετωπίσεις...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
ilias Nektarios




Αριθμός μηνυμάτων : 12
Ημερομηνία εγγραφής : 24/02/2010

H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ   H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Icon_minitime30th Σεπτέμβριος 2010, 8:12 pm

yaylitzis έγραψε:
@liakos

Το post σου είναι άστοχο! Το να αντιγράφεις, μεμονωμένα λόγια αγίων για να υποστηρίξεις την άποψη σου μόνο κακό κάνει. Προφανώς το θέμα αυτό είναι κάτι προσωπικό σου και καλό είναι να το αντιμετωπίσεις...
Θα συμφωνησω με τον yaylitzis!.... Smile

,''....ας ξεκόψουμε από τρόπους εθελοθρησκείας κατά τα μέτρα μας με σοφίσματα γιατί γινόμαστε ευσεβιστές,ηθικολόγοι και συμφεροντολόγοι....''

Ποιος ειναι ηθικολογος και ευσεβιστης;.... Rolling Eyes
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
yaylitzis




Αριθμός μηνυμάτων : 6
Ημερομηνία εγγραφής : 23/09/2010

H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ   H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Icon_minitime30th Σεπτέμβριος 2010, 8:14 pm

ilias Nektarios έγραψε:

Θα συμφωνησω με τον yaylitzis!.... Smile

,''....ας ξεκόψουμε από τρόπους εθελοθρησκείας κατά τα μέτρα μας με σοφίσματα γιατί γινόμαστε ευσεβιστές,ηθικολόγοι και συμφεροντολόγοι....''

Ποιος ειναι ηθικολογος και ευσεβιστης;.... Rolling Eyes

Σωστός...! afro
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
liakos




Αριθμός μηνυμάτων : 16
Ημερομηνία εγγραφής : 20/02/2010
Ηλικία : 62
Τόπος : Δράμα

H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ   H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Icon_minitime1st Οκτώβριος 2010, 12:58 am

ilias Nektarios έγραψε:
Oντως οι γυναικες,ειναι ματαιοδοξες....
Ομως,δεν συμφωνω με τις αποψεις αυτες.Ας μη φτανουμε σε ακροτητες... Rolling Eyes


Αν ζούσαν οι τόσοι άγιοι ανά τους αιώνες, που στο θέμα αυτό μίλησαν με την ίδια γνώμη(διαχρονικότητα), θα τους αποκαλούσες ακραίους; εν ονόματι της προσωπικής σου αυθαίρετης ισχυρογνώμης;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
liakos




Αριθμός μηνυμάτων : 16
Ημερομηνία εγγραφής : 20/02/2010
Ηλικία : 62
Τόπος : Δράμα

H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ   H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Icon_minitime1st Οκτώβριος 2010, 1:07 am

yaylitzis έγραψε:
@liakos

Το post σου είναι άστοχο! Το να αντιγράφεις, μεμονωμένα λόγια αγίων για να υποστηρίξεις την άποψη σου μόνο κακό κάνει. Προφανώς το θέμα αυτό είναι κάτι προσωπικό σου και καλό είναι να το αντιμετωπίσεις...


Τα δικά σου επιχειρήματα από τις ολοκληρωμένες γνώμες των αγίων που δήθεν κατέχεις που είναι ;;;;
Προσωπικά εσύ αυθαιρετείς και εκθέτεις μόνος σου τον εαυτό σου, εκφράζοντας προσωπική σου άποψη.Μήπως μερικοί επειδή ξεβολεύονται δικά τους πρόσωπα και συμφέροντα... γι αυτό ρίχνουν αφορισμούς και λάσπη;Φίλε πρόβλημα εσύ έχεις και επιχειρήματα πατερικά δεν έχεις να αποδείξεις αυτά που λες. Όσο για την αντιγραφή;... άσε τα παραμύθια περί μεμονομένων συρραφών .Η συμφωνία γνωμών και τα παραδείγματα είναι ξεκάθαρα ανά τους αιώνες και δεν είναι προσωπικές μου απόψεις.Επιπρόσθετα σου λέω ότι έχουν περάσει από το χέρι και την διάκριση πνευματικού και γνωστού Ιερομένου.


Έχει επεξεργασθεί από τον/την liakos στις 1st Οκτώβριος 2010, 1:25 am, 1 φορά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
liakos




Αριθμός μηνυμάτων : 16
Ημερομηνία εγγραφής : 20/02/2010
Ηλικία : 62
Τόπος : Δράμα

H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ   H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Icon_minitime1st Οκτώβριος 2010, 1:14 am

yaylitzis έγραψε:
ilias Nektarios έγραψε:

Θα συμφωνησω με τον yaylitzis!.... Smile

,''....ας ξεκόψουμε από τρόπους εθελοθρησκείας κατά τα μέτρα μας με σοφίσματα γιατί γινόμαστε ευσεβιστές,ηθικολόγοι και συμφεροντολόγοι....''

Ποιος ειναι ηθικολογος και ευσεβιστης;.... Rolling Eyes

Σωστός...! afro


Και παπαγάλοι θα πρόσθετα.Καθίστε και δείτε τις γνώμες των αγίων και σεβαστείτε την Παράδοση της Εκκλησίας ,αλλιώς χωρίς Ιερά Παράδοση και Γνώση της εσείς είστε εθελόθρησκοι,Ευσεβιστές και Ηθικολόγοι .Έχετε να προσθέσετε κάτι διαφορετικό από την Ιερά Παράδοση της Εκκλησίας ; Αν δεν μπορείτε είστε ύποπτοι για ιδιοτέλεια και εθελοθρησκείται χαϊδεύοντας τα αυτιά σας.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
liakos




Αριθμός μηνυμάτων : 16
Ημερομηνία εγγραφής : 20/02/2010
Ηλικία : 62
Τόπος : Δράμα

H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ   H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Icon_minitime1st Οκτώβριος 2010, 1:20 am

yaylitzis έγραψε:
@liakos

Το post σου είναι άστοχο! Το να αντιγράφεις, μεμονωμένα λόγια αγίων για να υποστηρίξεις την άποψη σου μόνο κακό κάνει. Προφανώς το θέμα αυτό είναι κάτι προσωπικό σου και καλό είναι να το αντιμετωπίσεις...


Μήπως εσύ είσαι άστοχος και άσχετος <τα μεμονωμένα> που αποκαλείς είναι παρμένα από πνευματική έργο διακριτικού Γέροντα εκφραστού της Εκκλησιαστικής Παράδοσης .Εσύ ποιος είσαι δεν σε ξέρω και δεν καταλαβαίνω τι σκοπό έχει η προπαγάνδα σου...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
yaylitzis




Αριθμός μηνυμάτων : 6
Ημερομηνία εγγραφής : 23/09/2010

H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ   H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Icon_minitime1st Οκτώβριος 2010, 1:44 am

Υπάρχουν 2 post για το ίδιο θέμα οπότε θα απαντήσω εδώ:

Καταρχάς πρέπει να πω οτι είσαι ολίγον για γέλια. Ηρέμησε λιγάκι (μήν πάθεις και τπτ). Και αρχίζω

Παράθεση :
Taα επιχειρήματά σας περιμένω.Το ποιοι είναι εθελόθρησκοι και ηθικολόγοι φαίνεται.Μόνο αφορισμούς είστε.Και να είστε προσεκτικότεροι σε αυτά που γράφεται γιατί αυτά που έγραψα είναι περασμένα από το χέρι και το νου διακριτικού πνευματικού και ιερωμένου ανθρώπου.

1. Εγώ δεν καταδίκασα κανέναν. Μόνο εσύ το έκανες.
2. Τα λόγια μπορεί να τα είπε κάποιος σημαντικός άνθρωπος, αλλά εσύ μέσω αυτών θες να περάσεις τη δική σου γνώμη!

Παράθεση :
Αν ζούσαν οι τόσοι άγιοι ανά τους αιώνες, που στο θέμα αυτό μίλησαν με την ίδια γνώμη(διαχρονικότητα), θα τους αποκαλούσες ακραίους; εν ονόματι της προσωπικής σου αυθαίρετης ισχυρογνώμης;

Οι άγιοι ανά τους αιώνες ευτυχώς δεν σκέφτονταν σαν εσένα

Παράθεση :
Τα δικά σου επιχειρήματα από τις ολοκληρωμένες γνώμες των αγίων που δήθεν κατέχεις που είναι ;;;;
Προσωπικά εσύ αυθαιρετείς και εκθέτεις μόνος σου τον εαυτό σου εκφράζοντας προσωπική σου άποψη.Μήπως μερικοί επειδή ξεβολεύονται δικά τους πρόσωπα και συμφέροντα, γι αυτό ρίχνουν αφορισμούς και λάσπη;Φίλε πρόβλημα εσύ έχεις και επιχειρήματα πατερικά δεν έχεις να αποδείξεις αυτά που λες. Όσο για την αντιγραφή άσε τα παραμύθια περί μεμονομένων συρραφών .Η συμφωνία γνωμών και τα παραδείγματα είναι ξεκάρα ανά τους αιώνες και δεν είναι προσωπικές μου απόψεις.Επιπρόσθετα σου λέω ότι έχουν περάσει από το χέρι και την διάκριση πνευματικού και γνωστού Ιερομένου.

Δεν είπα ποτέ ότι ξέρω τις γνώμες των αγίων. Μάθε να ξεχωρίζεις τη κριτική μου στη δική σου άποψη και όχι στων αγίων. Δεν έχω κανένα βολεμένο πρόσωπο (δεν καταλαβαίνω τί εννοείς). Ξαναλέω, Οι άγιοι ανά τους αιώνες ευτυχώς δεν σκέφτονταν σαν εσένα

Παράθεση :
Γνωρίζεις πόσες χιλιάδες άνδρες με τάλαντο αποφοιτούν από ωδεία Βυζαντινής μουσικής ή την κατέχουν από έμπειρούς δασκάλους και είναι χωρίς αναλόγιο;Γιατί;;;
Αλλά εσύ μάλλον μόνο φάλτσους γνωρίζεις και τέτοιους άκουσες, άρα κατε σε πρέπει να αναλάβουν γυναίκες...

Αυτό πρέπει να σε προβληματίσει αλλιώς. Σε πόσα ωδεία γίνεται σωστή δουλειά και πόσοι είναι εκείνοι οι απόφοιτοι που τελικά μάθανε κάτι. Το να με κρίνεις μάλλον το χαρακτήρα σου φανερώνει και τπτ άλλο. Ευτυχώς είχα τους καλύτερους δάσκαλους για τη διαμόρφωση της μουσικής μου παιδείας.


Παράθεση :
Και παπαγάλοι θα πρόσθετα.Καθίστε και δείτε τις γνώμες των αγίων και σεβαστείτε την Παράδοση της Εκκλησίας ,αλλιώς χωρίς Ιερά Παράδοση και Γνώση της εσείς είστε εθελόθρησκοι,Ευσεβιστές και Ηθικολόγοι .Έχετε να προσθέσετε κάτι διαφορετικό από την Ιερά Παράδοση της Εκκλησίας ; Αν δεν μπορείτε είστε ύποπτοι για ιδιοτέλεια και εθελοθρησκείται χαϊδεύοντας τα αυτιά σας.

Δεν νομίζω οτι με όσα προείπα να έδειξα ότι δεν σέβομαι τη παράδοση. Μάλλον πήρες το θέμα ζεστά (μην πω φανατικά), δεν κατάλαβες τί είπα, μπήκες σε κατάσταση αυτόματου πιλότου και άρχισες να φλυαρείς...

Παράθεση :
Μήπως εσύ είσαι άστοχος και άσχετος <τα μεμοννμένα> που αποκαλείς είναι παρμένα από πνευματική έργο διακριτικού Γέροντα εκφραστού της Εκκλησιαστικής Παράδοσης της Εκκλησίας.Εσύ ποιος είσαι δεν σε ξέρω και δεν καταλαβαίνω τι σκοπό έχει η προπαγάνδα σου...

Το ποιος είναι ο άστοχος το καταλαβαίνουμε όλοι. Ποιά ακριβώς είναι η προπαγάνδα μου δεν κατάλαβα! Διαφώνησα με την λάθος (κατ' εμε) ΦΑΝΑΤΙΚΗ άποψη σου. Μίλησες προκλητικά και ενοχλητικά (το να χρησιμοποιείς λόγους αγίων δεν νομιμοποιείς την άποψη σου) Δεν υποστήριξα ποτέ να επιλέγονται γυναίκες αντί για άντρες! Αλλά αν δεν υπάρχει διαθέσιμος τότε τί να κάνουμε? Να βάλουμε το παππού να ψάλει?


Για να το λήγουμε.
Μου δίνεις την εντύπωση ότι είσαι απλά ένας μισογύνης (έγραψες μισή σελίδα κατά των γυναικών) που απλά μέσω διάφορων ευαγγελικών και άλλων λόγων, δικαιολογείς τη στάση σου και έτσι κρατάς τη συνείδηση σου καθαρή. Μάλλον είσαι ένας θρήσκος εργένης που είδες σε κάποιο αναλόγιο γυναίκα και έπαθες αλλεργία!

Κάτι τέτοιους σαν εσένα βλέπουν οι νέοι και φεύγουν απτην εκκλησία. Πολλά φρου φρου αλλά εσωτερικά τπτ!

Χαιρετώ!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
ilias Nektarios




Αριθμός μηνυμάτων : 12
Ημερομηνία εγγραφής : 24/02/2010

H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Empty
ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ   H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ Icon_minitime1st Οκτώβριος 2010, 1:32 pm

Λοιπον.θα το αναφερω αλλη μια φορα:
Αγαπητε liakos γραφετε:
''.... εθελόθρησκοι,Ευσεβιστές και Ηθικολόγοι ...''
Εξιδιων νομιζω κρινετε,αφου αυτοι οι χαρακτηρησμοι,προσαπτωνται σε εσας.Τοσην ωρα για ηθικολογιες και φρασεις κατα της γυναικας, εσεις εκτοξευετε(Ηθικολογοι) και επιπλεον,γνωριζοντας πατερικα κειμενα και διδαχες αγιων,μας σνομπαρετε,σαν να λετε ''εγω ειμαι χριστιανος που γνωριζω τον νομο,εσεις δεν ειστε,να καειτε στο πυρ!!...''(Ευσεβισμος)
Αυτο,μου θυμιζει τυπολατρεια και φυσικα την εποχη του Χριστου,που σωστα τα ''εχωνε'' στους Φαρισαιους,οταν σνομπαραν τον λαο,αφου παρουσιαζονταν σαν οι μονοι κρατουντες τον Νομο του Θεου. Rolling Eyes
Οποτε,βλεπω παλι αστοχεια δικων σας επιχειρηματων. Wink
Επιχειρηματα θα σου εκφρασω,αν μου απαντησεις στην ερωτηση που σου υπεβαλα προηγουμενως Smile Wink
Δηλ. ελλειψη ανδρων ιεροψαλτων,γιατι προτρεπουν οι ιερεις γυναικες να ψαλλουν;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
 
H ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΤΟ ΑΝΑΛΟΓΙΟ
Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1
 Παρόμοια θέματα
-
» ΓΥΝΑΙΚΑ ΚΑΙ ΑΝΑΛΟΓΙΟ

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
ΣΥΛΛΟΓΟΣ ΙΕΡΟΨΑΛΤΩΝ ΧΑΛΚΙΔΙΚΗΣ :: ΓΕΝΙΚΑ ΠΕΡΙ ΨΑΛΤΙΚΗΣ :: ΓΕΝΙΚΑ ΠΕΡΙ ΨΑΛΤΙΚΗΣ-
Μετάβαση σε:  
phpBB2 forum με ForumGreek | ©phpBB | Δωρεάν φόρουμ υποστήριξης | Αναφορά κατάχρησης | Πρόσφατες συζητήσεις